Aborto: cuánto cuesta y cuánto vale

Aborto: cuánto cuesta y cuánto vale

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Ezequiel Arrieta

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Pupé

¿Cuál es el costo físico, psicológico y económico de abortar? ¿Qué es y cómo funciona el misoprostol?

Aborto: cuánto cuesta y cuánto vale

Que nuestra especie tenga la particularidad de poseer algunos intereses y comportamientos bastante alejados de eso que asociamos comúnmente con la mera supervivencia (comportamientos como escuchar música, hacer deporte o consumir sustancias potencialmente dañinas), nos permite también pensar, por ejemplo, en la posibilidad de elegir el momento para ser padres y madres, así como tomar la decisión de no serlo. Esto nos motiva a buscar diferentes métodos anticonceptivos o, cuando fallan o hay un descuido, ejercer una acción conocida como aborto inducido (provocado). Más allá de las razones que tenga cada persona para interrumpir voluntariamente el curso de un embarazo y de las opiniones a favor o en contra que tengamos al respecto, lo cierto es que los abortos inducidos, así como los naturales o involuntarios, existieron, existen y continuarán existiendo.

De acuerdo a las últimas estimaciones disponibles, en el mundo se realizan más de 55 millones de abortos inducidos por año, de los cuales casi 7 millones suceden en América Latina. En Argentina, un estudio del 2005 pedido por el Ministerio de Salud de la Nación estimó, con dos metodologías diferentes, que en el año 2000 hubo entre 485 mil y 520 mil abortos inducidos (actualmente es esperable que esa cifra sea algo menor considerando que se registran menos internaciones que en el 2000 vinculadas con complicaciones por aborto). Mucho se ha dicho sobre la supuesta invalidez de estas cifras, pero lo cierto es que la clandestinidad de estas prácticas impide obtener datos precisos, y si bien las estimaciones siempre suelen tener más errores que los datos recolectados, esta aproximación, aunque lejos de ser exacta, es considerada por los expertos lo suficientemente robusta como para ser tenida en cuenta seriamente.

Estas cifras reflejan con elocuencia el fracaso de la prohibición del aborto para evitar que se continúen realizando de a miles. Por eso, el tema central de la discusión que nos proponemos plantear en esta nota no se enfoca en la atribución (o no) de derechos para el cigoto, embrión o feto, ni en la tensión de esos derechos respecto de la persona gestante. Establecido esto, podemos pensar en las condiciones en las que hoy se realizan cientos de miles de abortos inseguros y los efectos que tiene esta realidad sobre la Salud Pública del país, lo que incluye no sólo el bienestar de la población, sino también los gastos asociados en el sistema sanitario.

La vuelta al mundo (con datos)

En los países donde la interrupción voluntaria del embarazo está completamente prohibida o se permite sólo para preservar la vida de la mujer ante casos extremos, como es el caso de Argentina, los abortos inducidos se realizan mayoritariamente por fuera del sistema de salud (el 75% según algunas estimaciones). Tales abortos (clandestinos) suelen llevarse a cabo de manera insegura y a veces peligrosa, siendo generalmente ejecutados por personas no calificadas y en entornos que no cumplen con los estándares médicos mínimos de seguridad. Las formas en las que se realizan son variadas y van desde costosas cirugías en clínicas clandestinas, llevadas a cabo por profesionales de la salud, hasta la autoinducción del aborto mediante la introducción de agujas de tejer, alambres o puntas de perchas dentro del útero; o incluso de sustancias tóxicas como chiles, herbicidas, hojas de ruda o ramas de perejil. En el contexto de la ilegalidad también es posible llevar a cabo un aborto inducido de bajo riesgo mediante una cirugía realizada en condiciones adecuadas o tomando pastillas con supervisión. Sin embargo, el elevado costo de las prácticas seguras en el mercado negro hace que su acceso se limite a quien pueda pagarlas, empujando a muchas mujeres que quieren abortar a optar por opciones con escasa eficacia y finales para nada felices, como internaciones hospitalarias por complicaciones graves o incluso la muerte.

No es ‘aborto sí o aborto no’, es ‘legal o clandestino’. La legalización de la interrupción voluntaria del embarazo disminuye la proporción de abortos realizados de forma insegura o peligrosa. Por otro lado, la ilegalidad no es una política efectiva para reducir la tasa de abortos. [FUENTE]

En nuestro país la cantidad de mujeres muertas luego de un aborto llegó a la suma de 43 casos en el año 2016. Sin embargo, las complicaciones asociadas a abortos representan cifras mucho mayores que no pueden ser medidas con exactitud debido, justamente, a la ilegalidad de la práctica. De acuerdo a las últimas estadísticas disponibles del Ministerio de Salud de la Nación, durante el 2013 hubo 49 mil internaciones por complicaciones asociadas al aborto en los hospitales públicos de todo el país, y este número probablemente esté subestimado, ya que no incluye las internaciones en el sistema privado. Estas internaciones se calculan teniendo en cuenta los egresos hospitalarios, los cuales representan un buen indicador de la morbilidad y severidad de los abortos clandestinos, así como los costos asociados a restaurar la salud de las personas sobre las que se realizó, siendo mayor a medida que se incrementa la gravedad (no es lo mismo estar internada en una sala común durante un par de días que terminar en terapia intensiva una semana llena de tubos, medicamentos y transfusiones de sangre).

En la otra cara de la moneda, en los países donde se permite la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, las complicaciones y muertes por aborto son muchísimo más bajas que en aquellos donde está prohibido, así como las hospitalizaciones y los gastos de salud asociados. Y es que, cuando el aborto inducido se realiza en condiciones seguras, los riesgos asociados son incluso menores que los de un parto (hasta 14 veces menos). Pero no sólo eso, sino que además en los países que legalizaron la práctica, la tasa de abortos es más baja y se redujo con el paso de los años, por lo que puede sugerirse que restringir el acceso a la interrupción del embarazo no reduce la cantidad de abortos inducidos. Aunque en algunos países los datos muestran un incremento en la cantidad de abortos reportados inmediatamente después de la legalización, buena parte de este incremento puede explicarse por el ‘blanqueo’ de abortos que antes no eran registrados por realizarse en la clandestinidad. Finalmente, en muy pocos países (como España o Cuba) sí ocurrió un aumento real de los abortos luego de la legalización, pero como constituyen excepciones a la tendencia es preciso indagar en la posibilidad de que se deba a otras causas, como al aumento de la actividad sexual en adolescentes, a la falta de acceso de anticonceptivos, o a embarazos no intencionales que ocurren fuera del matrimonio en sectores de la población donde esto es un tema tabú (nota al margen, la tasa de abortos en España bajó considerablemente en los últimos años). De estos datos se desprende algo que ya todos sabemos pero no siempre se cumple, y es que cualquier política de salud relacionada a este tema tiene que estar acompañada de un plan de educación sexual integral.

Salvo pocas excepciones, la tasa de abortos en los países donde la práctica está legalizada es menor que en aquellos donde está prohibida. [FUENTE].

Vil metal

Uno de los temas más discutidos del proyecto de ley de legalización de la interrupción voluntaria del embarazo es cuál es el costo que debería afrontar el Estado para cubrir los gastos de este procedimiento. En oposición al proyecto de ley se ha argumentado que la legalización del aborto podría incrementar los gastos del sistema de salud. Sin embargo, estas estimaciones se realizaron teniendo en cuenta el precio de los procedimientos dentro del mercado negro o en otros países (en dólares), por lo que no son ideales para representar el potencial gasto real. Además, tampoco se tuvo en cuenta que las internaciones por complicaciones en un marco legal son muy raras y las muertes son virtualmente nulas, por lo que se ahorraría el dinero gastado en las hospitalizaciones por complicaciones de abortos que ocurren en la clandestinidad. En definitiva, tampoco en términos presupuestarios la discusión que se impone es ‘aborto sí o aborto no’, sino ‘costo agregado para el sistema de salud de los abortos seguros o manejo de las complicaciones de los abortos clandestinos’.

Los gastos del Estado dependerán del método elegido y si estos son provistos por el sector público o privado, entre otras cosas. El proyecto de Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo contempla todos los procedimientos recomendados por la Organización Mundial de la Salud en embarazos de menos de 14 semanas (apenas arriba de 3 meses), los cuales son seguros y efectivos e incluyen tanto métodos farmacológicos como quirúrgicos, siendo el uso del medicamento misoprostol el más mencionado.

¿De qué hablamos cuando hablamos de Misoprostol?

El misoprostol es un fármaco que, dada su capacidad para proteger las paredes del estómago y reducir la secreción de ácido clorhídrico, comenzó a venderse durante los ‘80 para prevenir y tratar las úlceras gástricas en personas que tomaban ciertos medicamentos que causan como efecto secundario úlceras pépticas (se sigue usando para esto). Cuenta la leyenda que, durante los ‘80, una mujer brasileña descubrió por casualidad las propiedades abortivas del medicamento y comenzó a utilizarlo con ese fin de forma clandestina. Posteriormente, se llevaron a cabo un montón de estudios para chequear este efecto y se encontró que el misoprostol se une a las células musculares del útero (miometrio) y las estimula, generando contracciones y dilatación del canal cervical para finalmente expulsar el contenido uterino. La efectividad del misoprostol para completar el aborto varía entre un 70% y un 90%, dependiendo de la etapa del embarazo en la que se encuentre la persona gestante, de la dosis utilizada y de la vía por la que se administre. Incluso, el misoprostol puede ser empleado para interrumpir embarazos del segundo trimestre (3 a 6 meses de gestación), aunque con una eficacia algo menor que cuando se lo utiliza durante los primeros 3 meses. Debido a su seguridad y facilidad de uso, fue inmediatamente incorporado a los protocolos de interrupción del embarazo en muchos países del mundo y está incluido en la Lista de Medicamentos Esenciales de la Organización Mundial de la Salud.

En Argentina, el método recomendado para alcanzar un 85-90% de efectividad se encuentra detallado en un informe del Ministerio de Salud llamado ‘Protocolo para la atención integral de las personas con derecho a la interrupción legal del embarazo’, elaborado después de que el famoso fallo F.A.L. dictamine en el 2015 que debe garantizarse legalmente el acceso al aborto de un embarazo producto de una violación (entre muchas otras cosas que dice el fallo). El protocolo informa sobre los métodos propuestos por la Federación Internacional de Ginecología y Obstetricia, la Organización Mundial de la Salud y la Federación Latinoamericana de Sociedades de Obstetricia y Ginecología, los cuales presentan ligeras diferencias entre ellos. El esquema con mejor evidencia de funcionamiento, más popular y sencillo de realizar para abortos durante el primer trimestre del embarazo (menos de 12 semanas) consiste en la ingesta de 400 a 800 microgramos de misoprostol por vía sublingual con un máximo de 3 dosis separadas por 3-4 horas, completando un total de 1200 a 2400 microgramos del fármaco. Debido a que el método es seguro y las complicaciones son muy pocas, se recomienda realizarlo en el hogar para mayor comodidad, lo cual también ayuda a reducir los costos derivados de ocupar un espacio en un centro de salud. Por las implicancias emocionales que puede tener para la persona gestante y dado que genera síntomas desagradables, es deseable el acompañamiento personal o telefónico de un profesional de la salud o de alguna persona con experiencia en el tema (rol que muchas veces cumplen, en el actual contexto de ilegalidad, personas pertenecientes a las redes de acompañamiento, como las Socorristas en Red).

De todas maneras, por más que el aborto con misoprostol sea efectivo y seguro, no deja de ser una experiencia psicológica y físicamente intensa. El procedimiento se caracteriza por una serie de síntomas como sangrado abundante, contracciones uterinas dolorosas, vómitos, náuseas, diarrea, temblor, algo de fiebre y a veces mareo. Mientras que el dolor, la fiebre y los vómitos pueden reducirse mediante la ingesta de antifebriles analgésicos (como el ibuprofeno, paracetamol + codeína, o tramadol) y antieméticos (metoclopramida), el sangrado y las contracciones uterinas son inevitables ya que constituyen los efectos buscados para lograr el aborto. Tanto las contracciones como el sangrado pueden comenzar a los 30 minutos de haberse ingerido la primera dosis y normalmente continúan hasta haber finalizado el procedimiento, aumentando su intensidad con el paso de las dosis, por lo que los profesionales de la salud recomiendan tener a mano toallas o un recipiente donde sentarse. Sin embargo, un sangrado no significa que el aborto se haya producido efectivamente: el proceso se inicia con la pérdida de tejido uterino en forma de coágulos y se concreta con la caída del saco gestacional y del embrión/feto junto a más sangre y coágulos, por lo que resulta necesario hacer una inspección para asegurarse que el aborto se haya concretado. Para hacerse una idea, a las 6 semanas de gestación el embrión tiene el tamaño de un grano de arroz, a las 8 semanas el de un poroto (a esta altura ya es feto) y a la semana 12 mide 3 centímetros, por lo que distinguirlo entre los coágulos del sangrado es realmente difícil. Aunque normalmente la gran mayoría de los abortos con misoprostol terminan dentro de las 24 horas de haber tomado la pastilla, el sangrado continúa durante varios días más (generalmente 1 semana, aunque puede extenderse hasta 4 a 6 semanas). Debido a esta dificultad en el diagnóstico, se recomienda realizar una ecografía 2 semanas después del aborto para confirmar la ausencia del embrión o feto.

El grito sagrado

En Argentina, el misoprostol es comercializado por un solo laboratorio bajo el nombre de Oxaprost® en pastillas que contienen una considerable cantidad de analgésico (diclofenac sódico), lo cual genera dos problemas relevantes: llagas muy dolorosas en la boca y precios elevados que limitan el acceso de los sectores vulnerables (a agosto del 2018, $3300 la caja de 16 comprimidos, conteniendo 50 miligramos de diclofenac y 200 microgramos de misoprostol cada uno).

Para hacer cálculos simples, usando la cifra de 500 mil abortos por año y pagando $206 por pastilla, siendo 12 por cada aborto, implicaría un gasto para el Estado de 1.2 mil millones de pesos y, ciertamente, algunos dolores de cabeza derivados del monopolio empresarial del medicamento, tal como ocurre con algunos fármacos en Estados Unidos. Una alternativa muy viable es producir el medicamento en los laboratorios del Estado tal como propone hacer el gobierno de la Provincia de Santa Fe y, de esa manera, evitar que su accesibilidad esté atada a la fluctuación de los precios del mercado. Según algunas estimaciones recientes, la producción estatal del medicamento permitiría reducir el costo del procedimiento a una cuarta parte de su precio en el mercado, número compatible con un informe presentado hace poco sobre los costos de la legalización del aborto. Aunque recientemente el Ministro de Salud Adolfo Rubinstein mencionó que el procedimiento podría ser aún más barato de lo estimado anteriormente. Por lo tanto, realizar una interrupción voluntaria del embarazo utilizando misoprostol producido en laboratorios del Estado y de forma ambulatoria (en el hogar), es algo relativamente sencillo y económico de realizar, sobre todo teniendo en cuenta que los costos asociados a las internaciones hospitalarias por complicaciones podrían ser mucho menores de lo que son actualmente.

Sin embargo, si queremos diseñar la mejor política de salud pública a nuestro alcance, resulta necesario considerar que los estudios muestran que el agregado del medicamento mifepristona a la ecuación eleva la efectividad del procedimiento hasta un 98%, reduciendo además la cantidad de misoprostol ingerido y la necesidad de realizar una cirugía en caso aborto incompleto. Este aumento en la efectividad del esquema combinado se debe a que la mifepristona incrementa la sensibilidad del útero a la acción del misoprostol (y de las prostaglandinas en general), lo que justifica que la dosis a utilizar sea menor. Por este motivo, la mifepristona también se encuentra incluida en la lista de medicamentos esenciales de la OMS y tanto líderes sociales como profesionales de la salud exigen que el proyecto de ley contemple la incorporación de la mifepristona y que la ANMAT apruebe su distribución, ya que bajo la actual regulación su acceso es nulo. Si bien la mifepristona es un medicamento más costoso de fabricar que el misoprostol y representa la mayor proporción del gasto de la interrupción del embarazo en los países donde es legal, sería posible utilizar los laboratorios del Estado al igual que con el misoprostol, y de esa manera proveer un tratamiento médico de acuerdo a los más altos estándares de calidad y a bajo costo.

Este esquema combinado de mifepristona y misoprostol, además de más efectivo, también es más seguro: presenta menos complicaciones y reacciones adversas que el esquema de misoprostol solo, debido a la ya mencionada menor ingesta de este medicamento (hasta 3 veces menos). La forma de utilización del esquema combinado está explicada en el informe publicado por el Ministerio de Salud, y consiste en la ingesta de 200 microgramos de mifepristona y 800 microgramos de misoprostol en dosis separadas por 24 horas, con las mismas recomendaciones de realizarlo en el hogar que el esquema de misoprostol solo.

Otro de los costos asociados con la práctica de aborto es el de las cirugías que se realizan cuando falla la interrupción del embarazo con medicamentos y no es posible repetir el procedimiento, o para aquellas personas que no pueden tomar el misoprostol o la mifepristona por condiciones de salud previas (como alergia a esos medicamentos). En esos casos, en Argentina se utiliza actualmente de forma casi protocolar el legrado uterino para quitar el tejido del interior del útero. Sin embargo, esta es una práctica que la Organización Mundial de la Salud dejó de recomendar hace muchos años por causar graves consecuencias como perforaciones del útero e infecciones. Como alternativa segura surge el aspirado al vacío, que resulta menos costoso que el legrado al reducir la cantidad y el tiempo de las internaciones. De hecho, es incluso más efectivo que el aborto farmacológico (95-100%) y constituye un procedimiento muy sencillo de realizar, que puede practicarse en centros de salud de baja complejidad en relativamente poco tiempo. Es decir, si una institución tiene la capacidad de colocar un DIU, también puede realizar un aspirado al vacío a aproximadamente el mismo costo que un aborto farmacológico (a los precios de hoy). Resulta claro que, dada la efectividad, seguridad, rapidez y bajo costo que presenta la interrupción voluntaria del embarazo mediante el aspirado al vacío, este procedimiento debería ser una opción igualmente disponible para mujeres que por diferentes motivos prefieran este método por sobre el farmacológico.

Finalmente podemos, recordando que la salud implica el bienestar físico, mental y social de las personas, ahondar también en el que constituye uno de los argumentos más enquistados en el debate público, el cual no sólo resulta lábil en términos de evidencia sino contrario a la mejor evidencia disponible actualmente: el impacto del aborto en la salud mental de las mujeres, comúnmente conocido como el ‘Síndrome post aborto’. Esta idea se origina a partir de estudios ampliamente criticados por la comunidad académica debido a las inadecuadas metodologías utilizadas para medir el efecto del aborto en la salud mental de las mujeres, como no tener en cuenta importantes variables como los antecedentes familiares de trastornos psiquiátricos (ansiedad y depresión), apoyo de los seres queridos, sentimientos de culpa o percepción del estigma. Por el contrario, las investigaciones de buena calidad han demostrado una y otra vez que las consecuencias psicológicas pueden considerarse peores en aquellas mujeres a las cuales se les negó la posibilidad de abortar y que se encuentran dentro de un contexto social y familiar que estigmatiza la interrupción voluntaria del embarazo en comparación con quienes sí accedieron a su realización y lo hicieron en un marco adecuado.

Toda esta información apoya la idea de que la aprobación de la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo es un paso urgente, ya que representa una posibilidad real de disminuir drásticamente el número de muertes maternas y el gasto de Salud Pública asociado a las complicaciones de los abortos clandestinos. La misma Organización Mundial de la Salud establece que la interrupción voluntaria del embarazo mediante procedimientos seguros y eficaces debe ser una opción disponible para todas las personas que deseen discontinuar una gestación en curso sea por la razón que sea, ya que su práctica insegura sólo provoca más riesgos, más muertes de mujeres y mayores gastos de salud pública. Continuar restringiendo estos procedimientos empujándolos por fuera de lo legal implica que, ante la falta de recursos públicos, las mujeres se encuentren frente a la elección entre prácticas inseguras que ponen en riesgo su salud y su vida o continuar una gestación de manera forzada, teniendo que atenerse contra su voluntad a todas las consecuencias físicas, sociales y psicológicas que eso conlleva; una dicotomía no sólo cruel sino completamente evitable.

 

 

En esta nota se anda diciendo...

Oscar

12/12/2020

Oscar

¿Quien va a organizar el negocio del abortoturismo que vamos a financiar con nuestros impuestos?
Estoy de acuerdo con el aborto por causas médicas o por violacion, pero si la mujer dice querer tener el control de su cuerpo, primero tiene que tener control para cuidarse, no tener sexo por deporte y saber con quien se acuesta.
El aborto que no sean por salud o violación es un crimen peor que el de alguien que mata por robar, porque en el aborto, como hay imágenes que lo muestran, la defensa que tiene la única víctima es alejarse de la cureta que al final lo mata y lo despedaza. Y no hablo de los daños psicológicos que le quedan a esas mujeres cuando después de abortar ven esas imágenes.

Ando

03/08/2019

Ando

Si la mejor manera de hacer y realizar un aborto es con mifepristona combinada con misoprostol y esto lo aconseja la OMS (organizaciòn mundial de la salud). Yo probé varias veces con misoprostol solo y no es seguro hasta que lo hice con mifepristona como corresponde y si tuve resultados sin riesgos y rápidos!

Cualquier informaciòn pueden comunicarse para asesorar y recomendar al [email protected]

Saludos

Andota

Ando

03/08/2019

Ando

Si la mejor manera de hacer y realizar un aborto es con mifepristona combinada con misoprostol y esto lo aconseja la OMS (organizaciòn mundial de la salud). Yo probé varias veces con misoprostol solo y no es seguro hasta que lo hice con mifepristona como corresponde y si tuve resultados sin riesgos y rápidos!

Cualquier informaciòn pueden comunicarse para asesorar y recomendar al [email protected]

Saludos

Andota

Leticia

15/06/2019

Leticia

Mas alla de lo que piensa los tragahostias y los induvidues abortistes.
La mujer tiene sus derechos y los mismos comienzan desde la concepcion.
En esto no hay ni existira nunca una ley que pueda decir lo contrario sin faltar a la verdad.
Y tampoco ninguna ley le elimina de la concienciencia a la mujer el haber matado a su hijo.
La mujer es plenamente conciente del acto que realizó.
Aunque puede adherir a relatos falsos, sobre los cuales estructura nuevos pensamientos, estos no logran acallar la verdad que subyace inmanete en el inconsente.
Podra no haber culpa ni legal ni psiquica, pero habra siempre consecuencias.

dana

23/03/2019

dana

Buenas yo encontré en estos foros la recomendación de una chica y cuando pase lo mismo asisti a este lugar . Las instalaciones son súper apropiadas la Dra es una divina me contuvo en todo momento y el método es aspiración súper rápido y seguro demora cerca de 20 minutos .Es mentira que podes acceder a un aborto seguro legal, la realidad es que te mandan a ponerte pastillas a tu casa es muy doloroso mas de diez hs con dolor y casi siempre no funciona o quedan restos y terminas en la guardia pase yo que sufri con dolores y no me hizo absolutamente nada ,me mandaron a repetirlo dos veces mas y tampoco fueron dias de padecimiento y lo vi en mis amigas muchas con restos derivadas a urgencia y algunas que tampoco les sirvio y gastaron dinero ,menos mal encontre este dato en varios foros de chicas que viajaron de Chile y Peru y algunas de aca que recomendaban esta profesional en Bs As .Por suerte puede dar con ella y resolver mí problema que cada día avanzaba más 1125759653 tambien al 1151418311

Andota

06/03/2019

Andota

Si la mejor manera de hacer y realizar un aborto es con mifepristona combinada con misoprostol y esto lo aconseja la OMS (organizaciòn mundial de la salud). Yo probé varias veces con misoprostol solo y no es seguro hasta que lo hice con mifepristona como corresponde y si tuve resultados sin riesgos y rápidos!

Cualquier informaciòn pueden comunicarse para asesorar y recomendar al [email protected]

Saludos

Andota

Rodrigo Garraza

01/02/2019

Rodrigo Garraza

El título de la nota es más que claro: «Aborto. Cuanto cuesta y cuanto vale.» Y en los comentarios han tratado de desarmarla con otros datos que, sin dejar de ser importantes, no apuntan al centro del problema que plantea el artículo. No es un debate filosófico de cuando empieza la vida, tampoco uno psicológico de cuan grave o no es la afectación o trauma post aborto (también hay depresión Post-Parto y nadie recomienda que tener hijxs es una mala práctica), no es un debate de en cuantos paises hay más o menos abortos.
El debate cuestiona (y el Artículo intenta aclarar) si Legalizar la Interrupción Voluntaria del Embarazo es viable para el sistema de salud en Argentina. Incluso no solo el Público, sino también el Privado y el de Obras Sociales.

Ahora, abortos HAY y va a seguir habiendo. Lo nieguen o no. Les guste o no. De los abortos inducidos y voluntarios que se producen hoy en Argentina ¿Cuantos tienen complicaciones clínicas para la paciente? y de estas complicaciones ¿Cuantas dejan daños momentáneos o permanentes?

Que sale más barato (ya sea para cualquiera de los tres agentes de la salud en Argentina) ¿Una pastilla o un quirófano y antibióticos de 2° o 3° generación?. Que cuesta menos ¿ESI y una buena administración de Anticonceptivos o un legrado?

Si hay que poner a disposición de la mujer, si lo quiere, consejería psicológica y reflexiva. Asistencia Social y un plan de prevención para futuros embarazos no deseados.

Además de tener en cuenta que si hubo un embarazo NO DESEADO (no importa cuales sean las causas y no nos corresponde a NADIE juzgarlas ni pre-juzgarlas) quizás pueda haber ETS. Lo cual entra dentro del control epidemiológico y del cuidado de la paciente.

Pueden discutir todos los datos que quieran, pero al final de cuentas La Educación Sexual, el Acceso a métodos anticonceptivos y la ILE Gratuita y Segura sigue siendo más barato para el Estado y los demás agentes de la salud que mantener todo en la ilegalidad y la clandestinidad.

Muy buena nota Ezequiel y Gatxs !!

Carolina

20/01/2019

Carolina

Vos también tenes posibilidad de usarlos (existen también para mujeres) si de tomar decisiones sobre nuestro cuerpo hablamos, sin mencionar que el uso de un anticonceptivo de barrera es una forma de evitar no solo un embarazo no deseado, sino también a las ets que parecen ser un tema sin importancia. Opino sin posición a favor o en contra y sin mencionar las causas de un embarazo no deseado que nada tienen que ver con el «haberse cuidado o no».

Agustín

18/01/2019

Agustín

Después de escuchar las exposiciones y de leer los artículos de Paola Bergallo, es la primera vez que encuentro tanta información sistematizada y explicada de manera clara. La ilegalidad, inseguridad y clandestinidad del aborto ha tenido resultados claramente negativos para las condiciones de vida de las mujeres y, además, ha generado otros problemas, entre los que se encuentran los que están asociados a la escasez de datos e información sobre los abortos en Argentina. El estudio de Pantélides y Mario –citado en la nota– aclara desde un principio que la gran debilidad de las estimaciones realizadas se debe a que el aborto es una práctica clandestina. Y si bien he leído muchas críticas que apuntan contra los coeficientes usados para calcular la estimación (entre otras cuestiones), no he encontrado ningún otro estudio que haya realizado algo similar, con la mucha mayor rigurosidad que se pretende y que llegue a las conclusiones que se conjeturan en los comentarios que he leído.
Desde el punto de vista de la salud pública y de las políticas sanitarias, incluso con la poca información con la que contamos, el debate está claramente inclinado a favor de la legalización. Resta afrontar una discusión que no se ha dado con sinceridad (es decir, con *total* sinceridad), tanto en el Congreso como en otros ámbitos: la discusión sobre la libertad de las mujeres y de las personas gestantes. Seguiré esperando esa nota.
Un saludo y muchas gracias.

Ceci

08/10/2018

Ceci

Leo y reflexiono……
Sustentabilidad, veganismo, cuidado del agua…. levantamos banderas e instamos a la responsabilidad del cuidado de nuestra tierra. Hablemos de responsabilidad. Hablemos de hacernos cargo. Queremos y hacemos «lo que sentimos» y destinamos poco tiempo a considerar la consecuencia de nuestros actos. Poniendo de lado los casos extremos, que en muchos , hipocritamente parece que fuera lo que les importa…el sexo es maravilloso y su placer, análogo al néctar, tiene como idea final la reproducción. Entonces, hemos encontrado la forma de evitar esta posibilidad con diversos metodos y favorecer así sólo el placer. Bien. Ahora, cuando no asumo mis «riesgos» y resulta que algo pasa…… alguno se pregunta que culpa tiene la vida en gesta? Alguno le adjudica derechos? Entonces: como no me queda cómodo, por que no conocía al padre, porque lo que fuera, encuentro que tengo derecho a decidir sobre MI cuerpo. MI CUERPO! Y asumo que la vida de ese otro no me queda cómoda, por lo que sea y le bajo el pulgar. Mi vida es tannnn valiosa, yo soy quien decido, es mi cuerpo….. SU VIDA es tan valiosa como la mía y yo decido lo que hago con SU CUERPO.
RESPONSABILIDAD. Es tan cínico! Mi cuerpo , mi vida, mis derechos y para el bebe en gesta….. .
Gran dilema. Dejemos en manos de expertos los casos dramáticos y hagámosnos cargo de que aquello que nos divierte, une y erotiza. Que en el aborto siempre hay alguien que decide y siempre alguien que muere.

Leti

07/10/2018

Leti

«Más allá de las razones que tenga cada persona para interrumpir voluntariamente el curso de un embarazo y de las opiniones a favor o en contra que tengamos al respecto, lo cierto es que los abortos inducidos, así como los naturales o involuntarios, existieron, existen y continuarán existiendo.»

Cambio algunos términos para quitarle.la carga discursiva actual y vigente

Más.allá.den las.razones.que tenga, una madre para propinarle un correctivo a su hijo y de.las opiniones a favor o en contra que tengamos al respecto, lo.cierto es que las palizas y los.accidentes domesticos existieron, existen y continuarán existiendo»

Sin embargo hasta donde se, nadie propone, regular la cantidad de chancletazos que se le pueden dar a un hijo, o desde que edad se le pudiera zamarrear de la oreja o cuando las células del cerebro de un niño empiezan.a comprender la agresión humana del progenitor…..

Simplemente creo que nadie se propone avalar con una ley estos supuestos, porque estamos hablando de la mismisima dignidad del ser humano.
Siguiendo con la aclaración, inicial
«el tema central de la discusión que nos proponemos plantear en esta nota no se enfoca en la atribución (o no) de derechos para el cigoto, embrión o feto, ni en la tensión de esos derechos respecto de la persona gestante»
Entiendo que lo obvia el autor por ser médico arrepentido y biólogo. Ya que desde ese punto todo el libelo siguiente quedaría sin sentido y nos veríamos privados de un sagaz razonamiento. El cual, a pesar de tener datos sesgados muy comunes en estas diatribas, perfila un discurso bien hilado.
Sin embargo, creo que sería como entrar de lleno a aprobar el método de corrección de los hijos, si con cierto número de palos o con mayor cantidad de azotes .
Pero lo que finalmente me ha desconcertado y sinceramente, no juzgó la intención con que no lo hace, es porque, si se avoca a un razonamiento económico financiero de una política demográfica aplicable en la salud pública de nuestro pais…
Porque no incluye, el financiamiento de multinacionales muy renombrados a estas políticas?
Porque no hace referencia,.al origen financiero de ciertas franquicias de clinicas radicadas desde hace un tiempo, so pretexto de educacion sexual adolescente?
Porque en esta movida, la derecha capitalista propone alegremente el debate a la izquierda pintada de verde, que se mantiene callada, mientras nos esta sumiendo en una de las dependencias económicas más grandes, de la historia?
Zapatero a tus zapatos….Doctor arrepentido, primun non noccere…
Por favor un economista a mi derecha !!!!
el país se esta desangrando, y….. «aca abajo cerca de las raíces están los argentinos comiendo el fruto amargo de lo que otros deciden»
LETI

Intranauta

28/09/2018

Intranauta

El artículo es un conjunto de falacias. La principal es la negación del síndrome post aborto. Ejerzo como Psicólogo hace más de 30 años en el Campo Clínico. Estoy, según mi propia experiencia, muy en desacuerdo. Han llegado a mi consultorio un número muy importante de casos, muchísimos de extrema gravedad. Con intentos de suicidio, depresiones graves, brotes psicóticos, etc. cómo correlato a situaciones de aborto.
Una gran mayoría además, han sucedido por razones claramente machistas, ya que es el hombre el que presiona a la mujer para abortar. Por más que se hagan estudios ‘cientificos», no hay que olvidar que cada persona es diferente y también su contexto.
En mi caso no estoy a favor de penalizar el aborto, pero debo decir que se han cometido durante el debate muchísimas faltas a la verdad sobre lo que implica el aborto en general.
Incluso debo agregar que ni siquiera importa si las personas son o no creyentes en tal o cual religión.
No conseguimos, probablemente desprendernos a tal grado de nuestra biología, sin pagar un precio demasiado alto.

Joaquin

01/09/2018

Joaquin

Es genial encontrarse de vez en cuando con publicaciones serias, con datos duros y muchas muchas referencias, gracias!

Vero

23/08/2018

Vero

Creo q el articulo es muy completo y muy informativo. Pero parece escrito para el primer mundo y estoy en desacuerdo en aconcejar el uso de una droga para un aborto cacero de una forma tan liviana. A ustedes los leen adolecentes! Sean mas responsables piensen en una niña q la consigue y lo practica , pueden asegurar que no sufrira una hemorragia? Antes sugeriria pasear por los hospitales publicos y salitas para acercarse un poco la triste realidad. Tambien visitar escuelas para chicos especiales donde ocurren embarazos y hablar con especialistas. Estos gatos hoy me desilucionaron

Marcos

22/08/2018

Marcos

No uses pañuelo verde, usa preservativos!!! Por mas de que te pongas un pañuelo verde te podes quedar embarazada igual.

facundo

16/08/2018

facundo

Voy a seguir navegando el sitio, porque en los comentarios se lee que no todas las publicaciones son como esta, entre por la nota en Pagina 12, que no es un sitio que lea, pero que el feed de google now me ofrece, y no tengo miedo de entrar.
Me encanto la propuesta de un sitio de divulgacion, porque no abunda en el pais, y como consumo muchos sitios extranjeros, me parecio interesante tener una mirada mas local.
Sin embargo, cuando entro a ver las notas del aborto, tema que personalmente me interesa, sin buscar encontre dos que planteaban temas distintos, pero en las cuales se decia exactamente lo mismo. Casi calcadas.
Una prometia hablar sobre el inicio de la vida, por lo tanto, imagine que iba a haber un tema filosofico/cientifico, que no paso del primer parrafo. En esta, se prometia hablar del impacto economico.
En ambas, solo se quedaron en dar argumentos a favor, y si faltaba algo para mostrar que era tendenciosa, lo graficaron con una imagen de mujeres con pañuelos verdes, para decorar las inexactitudes estadisticas, y los datos mal analizados.
Una pena, empiezo con el pie izquierdo con este sitio, espero que el resto sea de mayor calidad.

Gabriel

06/08/2018

Gabriel

Buenas. Solo quiero agradecer por la nota, por hacerme pensar, y agradecer por los comentarios, que me hicieron cuestionar la nota. Y re-agradecer por la posibilidad de releer la nota, para ahora cuestionar los comentarios. En fin, sigo sin una postura, asi que sigo leyendo. Gracias por todo, perdon por tan poco.. Aguante gato… esté o no de acuerdo.. aguante gato vieeejjaaaaa!!!!

Ramiro

04/08/2018

Ramiro

Muy buen artículo y muy buenas respuestas de Sol Minoldo.
Me gustaría agregar, si vale, que lo que no se conoce no se gestiona. Prohibir es adoptar la táctica del avestruz. La legalización permitirá entender la situación: cuántos, dónde, por qué, etc. para ejecutar políticas eficaces.

Pablo

03/08/2018

Pablo

Está buena la nota, pero hay una cosa que no termino de entender, y como sé que siempre piensan en todo (o casi), lo planteo así lo comparten:
El título propone hablar de cuánto vale y cuánto cuesta la aprobación de la ley, pero en ninguna parte se habla claramente de cuál sería el beneficio neto para las arcas del Estado y el bolsillo del contribuyente de la implementación del proyecto. Hay un par de números dando vueltas por ahí, pero no hay un análisis económico claro y conciso.

Patricia Schmid

03/08/2018

Patricia Schmid

Excelente. Muchas gracias, #seraley

Sandra

03/08/2018

Sandra

Gracias por la nota súper laburada, por lo datos, estadísticas y links que pueden ampliar nuestro conocimiento sobre la IVE. Gracias y felicitaciones.

nico las

03/08/2018

nico las

este es un texto para los que ya estan convencidos. que perdida de tiempo para el que busca informacion

gaby

02/08/2018

gaby

gracias por tus argumentos. son para pensar. seguir informandose y no comprar hecho. nunca habia pensado lo de la tasa de fertilidad. inquietante…. por lo pronto.

Ana Rosa Cantiello

02/08/2018

Ana Rosa Cantiello

Muy buena nota, clara y precisa.
Es cierto que se trata de aborto legal o clandestino. Pero siempre será necesario repetir que es indispensable una buena educación sexual, para no tener que llegar a embarazos no deseados que conduzcan al aborto.
Gracias por la cantidad de información que ponen a nuestro alcance.

Stefano

02/08/2018

Stefano

Buenos algunos comentarios sobre aspectos sociales y, si se quiere, psicológicos. Pero el análisis económico de la propuesta brilla por su ausencia, más allá de proponer que el gobierno produzca pastillas, bajando su costo, en competencia desleal que sólo perjudicaría la fuente de trabajo de la gente que produce el medicamento no se dice nada. Sería mucho más efectivo que el gobierno creara un marco legal favoreciendo que más empresas produjeran tanto misoprostol como la mifepristona (que evidentemente serían más demandados en un contexto donde es legal utilizarlos para un aborto) y aparecerían laboratorios compitiendo por esa cuota del mercado compitiendo y claramente bajando su precio sin costarle un centavo a los contribuyentes.

Tampoco se compara en ningún momento los costos (en cifras) de mantener en el sistema público a mujeres que han abortado clandestinamente vs los costos de hacerlo legalmente y producir estatalmente los medicamentos (todo eso debería agregarse en el cálculo).

Me parecen falencias de gran magnitud dadas las consecuencias que siempre tiene regalar derechos a la gente cuando se puede hacerlo sin que se tenga que seguir exprimiendo el bolsillo de todos los contribuyentes, y aún así teniendo la sensibilidad social que se quiera. Sólo es cuestión de ponerle cabeza y no seguir a las masas o darle a las masas lo que quieren en un país que cada día se va un poquito más por el caño.

Martin

02/08/2018

Martin

Leí hasta acá a duras penas «Con o sin aborto legal y nula educación y mucha pobreza seguirás teniendo mujeres que recurren a cualquier método.» y y me di cuenta que estaba perdiendo el tiempo. Salu2

Andres

02/08/2018

Andres

6) Independientemente de la legalización, las leyes pueden ser buenas o malas y esta es horrible. El Congreso Argentino debe dar una respuesta al problema del aborto, es real. Pero la respuesta no puede ser la indiferencia axiológica, no puede dar igual abortar o no abortar. No es un problema “de cada uno”, es un problema de qué valores se le quiere trasladar a la sociedad. Se incentiva el nacimiento de nuevas personas, la vida familiar, la reproducción, la conservación de la vida, la responsabilidad ante esa nueva vida o no?. Efectivamente se considera al aborto como “última ratio” o es una opción más igual de valorable que otras?. Y si, las leyes tienen que transmitir valores, están para eso. El tema es que “la indiferencia axiológica” es un valor en sí mismo.
Entonces podrían transmitir los valores que comparte la mayor parte de la sociedad y que surgen de la propia Constitución y poner nudges o incentivos para evitar el aborto.

No entiendo cuál es tu obsesión con el nacimiento de nuevas personas y la fertilidad de los paises, pero claramente lo que vos queres es que se impongan tus propias creencias y lo adjudicas a “los valores que comparte la mayor parte de la sociedad”. Si tantas ganas tenes de que se reproduzca la humanidad, tené todos los hijos que quieras y encargate de criarlos vos, porque sí es un problema “de cada uno”.

Enrique

02/08/2018

Enrique

Varios temas con los que no concuerdo.

1) El número de abortos en Argentina no es de 500.000 por año. El estudio realizado multiplicaba la cantidad de internaciones por un coeficiente y sobre-estimaba los abortos trasladando a todas las mujeres las tasas de las mujeres muy pobres, que son las que quedaban internadas por complicaciones. Incluso muchas complicaciones eran por abortos espontáneos por lo cual tampoco formaban parte de ese número.
España (45 millones) tiene 100.000 por año, Alemania 100.000, Francia 200.000, Uruguay 10.000. Si quieren conocer la cantidad de abortos que hay en Argentina es posible trasladar a nuestra población la tasa de Uruguay, y dará cerca de 120.000 al año.

2) la cantidad de muertes de mujeres q abortan depende no sólo de la ilegalidad sino de la educación de esas mujeres, de la etapa del embarazo en la cual se haga el aborto y de la respuesta del sistema de salud. Con o sin aborto legal y nula educación y mucha pobreza seguirás teniendo mujeres que recurren a cualquier método.
El aborto ilegal mejoró mucho por las razones que exponés (acceso a pastillas abortivas) e incluso en los países más avanzados se aprecia una baja en la cantidad de abortos registrados (o una vuelta a la clandestinidad entendido como lo oculto) por la facilidad que tiene un aborto en los primeros estadíos de un embarazo. Una mujer puede conocer que está embarazada con un test de venta libre sin siquiera un atraso, por lo cual abortar puede ser sencillo y seguro fuera del sistema de salud. La cantidad de muertes de mujeres que abortan va a bajar exista o no exista ley (con ley será un poco más rápido) y muchas seguirán muriendo por abortos fuera de plazo, por abortos mal hechos o por otras causas.

3) es falso que la cantidad de abortos no crezca en los países donde se legaliza el aborto. Si se facilita, se legaliza, se hace gratuito y se publicita el aborto como opción disponible, la cantidad necesariamente va a crecer. No veremos un crecimiento exponencial como en Cuba o España o en Estados Unidos en la década del 70, pero es posible ver un crecimiento parejo como en Uruguay, a lo largo de los años. Incluso Uruguay baja el número de abortos mediante el «período de reflexión», que este proyecto no contempla.

4) es falso que la cantidad de abortos no disminuya con las restricciones. En Arabia Saudita se penaliza el aborto muy fuerte y la tasa de abortos es muy baja. En Argentina era hasta hace no tantos años bastante baja. En Estados Unidos bajó la cantidad de abortos inducidos desde 2015 por mayores restricciones para abortar en algunos Estados, y en Hungría se bajó la cantidad de abortos un 33% por las políticas pro-vida de Viktor Orban. Entonces no tiene que ver tanto con las restricciones sino con su efectiva aplicación.

5) es falso que la tasa de aborto en países desarrollados baja por la legalización. Es una correlación. La causa de la baja es exclusivamente el mejor acceso a anticonceptivos. Puede existir con o sin ley de aborto libre.
Mejor acceso a anticonceptivos obviamente elimina la primera causa del aborto, un embarazo no deseado. Por ello y por otras causas menores, en los países que no ponen restricciones al aborto la tasa de fertilidad se destrozó (Singapur 0,9, Portugal, Italia 1.30, España, Croacia 1.4, Alemania 1.5, China 1.6, etc). En Argentina la tasa de muy buena, de 2.29, arriba de la tasa de reposición natural de la población que se calcula en 2.10 aprox.

6) Independientemente de la legalización, las leyes pueden ser buenas o malas y esta es horrible. El Congreso Argentino debe dar una respuesta al problema del aborto, es real. Pero la respuesta no puede ser la indiferencia axiológica, no puede dar igual abortar o no abortar. No es un problema «de cada uno», es un problema de qué valores se le quiere trasladar a la sociedad. Se incentiva el nacimiento de nuevas personas, la vida familiar, la reproducción, la conservación de la vida, la responsabilidad ante esa nueva vida o no?. Efectivamente se considera al aborto como «última ratio» o es una opción más igual de valorable que otras?. Y si, las leyes tienen que transmitir valores, están para eso. El tema es que «la indiferencia axiológica» es un valor en sí mismo.
Entonces podrían transmitir los valores que comparte la mayor parte de la sociedad y que surgen de la propia Constitución y poner nudges o incentivos para evitar el aborto. Consejerías, plazo de reflexión obligatoria, incentivos económicos (el mejor es la asignación por embarazo, una excelente medida), mejores beneficios sociales, informar a las personas que quieren abortar todos los derechos que tienen como personas embarazadas (https://www.argentina.gob.ar/justiciacerca/embarazada ), etc.
Y la ley en este aspecto es muy mala porque nada de esto consagra ni promueve.

7) Tampoco se publicitan los efectos negativos de una ley que es indiferente frente al aborto.

a) Leo tu artículo y surge que el trauma post-aborto se verifica en contextos donde la mujer está reprimida y el aborto es visto como algo malo. Sin dudas que sí, y también en otros contextos. Puede existir alivio, está claro, pero siempre va a existir dolor espiritual por haber abortado, conozco casos muy concretos de personas que han abortado, son abiertas de mente y prefieren no volver a pasar jamás por esa situación y la sola situación las aterroriza, sea legal, ilegal, con pastillas, sin pastillas, en un Hospital o en la clínica del Dr. Cureta.

b) Tampoco se analiza lo que será una constante: la presión de los varones a las mujeres para que aborten. Hoy se verifica pero cuando sea legal va a ser mayor. El razonamiento es simple, si el embarazo no fue deseado, la mujer no tiene excusas para abortar, pero la realidad es que muchísimas veces o está en contra de la práctica o quiere tener al hijo. Hoy es un delito y está prohibido y es de fácil acceso, mañana presionar va a ser más sencillo. ¿Esto mejora la vida de esas mujeres? . No lo veo.

c) La tasa de fertilidad cae muchísimo en los países con aborto libre, incluso a niveles preocupantes. Entonces es necesario preguntarse si esto es bueno.
Así como los partidarios de esta ley dicen que una ley que penaliza el aborto no puede promover el uso de anticonceptivos, otros piensan que las leyes que son indiferentes frente al aborto no pueden promover la natalidad. Y la realidad es que las estadísticas son alarmantes y concluyentes. Países que no llegan a 1.30 hijos por mujer en edad fértil y con estadísticas un poco distorsionadas porque son las inmigrantes quienes más hijos tienen.

La mayoría de los países, incluso quienes despenalizan, pone restricciones al aborto y no veo que esta ley los ponga porque el art. 3º habilita cualquier aborto a libre demanda.

En conclusión entiendo que la situación actual debe cambiar, hay que despenalizar el aborto en el primer trimestre para la mujer, pero esta ley empeora mucho la situación actual, lejísimos está de mejorarla. Para aprobar esto hubieran copiado textualmente la ley uruguaya y se llegaba a un mejor resultado.

Javi

02/08/2018

Javi

¿Llegué temprano al forobardo?

Muy buen artículo, resume los mejores argumentos a favor de la aprobación de una ley que es necesaria, muy claros y bien explicados. Tanto que yo diría que entendiendo estos argumentos es muy difícil objetivamente no estar de acuerdo, mas alla de lo que pensemos del aborto en sí.
Y creo que ahí radica la cuestión, y donde parecen no querer entender quienes defienden el prohibicionismo, es que aún no estando a favor del aborto, hay que enteder que la ley es muy necesaria. Despues en todo caso hay que trabajar para que se produzcan los menos abortos posibles, y eso se logra consiguiendo menos embarazos no deseados, lo que te lleva a planificación, educación y acceso a métodos anticonceptivos. (Alli algunos fundamentalistas se encontraran con un problema, que en su lógica lleva a una situación lose/lose, pero bueh….)
hay que dar el paso, y luego seguir trabajando, porque de ninguna manera esta ley es solución definitiva para nada.

Romi

02/08/2018

Romi

Empecé a leer encontrando información que no estaba y me parecía importante agregar.. hasta que seguí leyendo y está todo todo.
Lo que si quiero agregar, es que bajo las causales hoy vigentes, hay posibilidades de mayor acceso en las instituciones de salud con profesionales amigables. El Protocolo (vigente desde el 2010 cómo Guía Técnica, y luego Protocolo en 2015) establece que la causal salud debe interpretarse de manera amplia, considerando la salud de forma integral. Esto implica que se debe considerar la salud física, psicológica y social; y a su vez que es la persona gestante la que debe decidir que riesgos (no es necesaria la configuración de un daño) está dispuesta a correr.
Esto ha permitido flexibilizar la normativa, porque antes era interpretado de forma restrictiva. El problema es que la adecuación de la atención en salud al Protocolo no es homogénea en las distintas provincias, y aún en las provincias que cuentan con normativas que adhieren al Protocolo hay disparidad (algunas incorporan normativas más restrictivas que el protocolo, y otras son normativas más adecuadas pero que no se aplican de modo efectivo).

Gracias por el link al Protocolo y a Socorristas en Red.
Gracias por esta nota tan laburada.
Gracias por bancar siempre la evidencia.
Son enormes gatxs!!

Nicolas

02/08/2018

Nicolas

Siempre tan claros y concisos. Los HAMO gatos!